{"id":3794,"date":"2015-02-03T07:53:07","date_gmt":"2015-02-03T05:53:07","guid":{"rendered":"http:\/\/www.luxorbis.org\/friedensplattform.at\/?p=3794"},"modified":"2015-02-03T07:53:07","modified_gmt":"2015-02-03T05:53:07","slug":"interview-mit-antirassismusexpertin-dr-rommelspacher-d-in-graz","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.friedensplattform.at\/?p=3794","title":{"rendered":"Interview mit Antirassismusexpertin Dr. Rommelspacher (D) in Graz"},"content":{"rendered":"
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…der Landeshauptmann (SP\u00d6) meint, man m\u00fcsse \u201eIntegrationsunwilligkeit\u201c sanktionieren. Dann ist das genau der falsche Weg.
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\nGenau der falsche Weg! Es muss der Widerstand gegen so etwas auf allen Ebenen passieren. Ob das Kunst, Kultur sind, die Bildungsinstitutionen, Schulen m\u00fcssen sich dagegen positionieren.<\/span><\/p>\n


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Dr. in Birgit Rommelspacher ist Professorin f\u00fcr Psychologie mit dem Schwerpunkt Interkulturalti\u00e4t und Geschlechterstudien an der Alice Salomon Hochschule Berlin.<\/p><\/div>\n

Graz\/Haber Journal – Am 22.1.2015 war sie auf Einladung der Selbstorganisation SOMM in Graz und hat auf der FH Joanneum zum Thema \u201eDominanzkultur und Soziale Arbeit\u201c* referiert. Frau Rommelspacher hat im Interview zu einigen brennenden aktuellen Fragen Stellung genommen:<\/p>\n

Frau Rommelspacher, mit ihren Forschungen zu Dominanzkultur setzen Sie sich seit langem gegen Diskriminierung und Rassismus ein. Doch es scheint, dass statt einer Verbesserung durch Bewusstseinsver\u00e4nderung wir immer mehr Rassismus in den europ\u00e4ischen Gesellschaften erleben. Wie sehen Sie das?
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\nIch finde es sehr schwer, solche Trendaussagen zu machen. Es wird heute viel mehr \u00fcber Rassismus gesprochen. Vor 10-20 Jahren war der Begriff Rassismus verp\u00f6nt. Er war f\u00fcr Extremformen, wie den Nationalsozialismus reserviert. Man sprach allenfalls von Ausl\u00e4nderfeindlichkeit, aber nicht von Rassismus. Heute ist Rassismus viel mehr ein \u00f6ffentliches Thema. Er wird als eine Form der Diskriminierung gesehen, die allt\u00e4glich ist. Die Wei\u00dfen Mehrheitsangeh\u00f6rigen m\u00fcssen sich dar\u00fcber im Klaren sein, dass sie alle mit rassistischen Strukturen und Bildern sozialisiert worden sind. Dieses Bewusstsein ist heute sehr viel pr\u00e4senter.<\/p>\n

Ob es mehr Rassismus gibt, ist schwer einzusch\u00e4tzen. Es gibt zwar diese immens gro\u00dfen Pegida-Demonstrationen in Deutschland gegen \u201edie Islamisierung\u201c. Gleichzeitig gibt es immer sehr viel mehr Leute, die dagegen demonstrieren.
\nEin Beispiel: Vor kurzem war 10-j\u00e4hriges Jubil\u00e4um des B\u00fcndnis Opferperspektiven in Brandenburg \u2013 dort gab es die meisten \u00dcbergriffe auf Schwarze Menschen und Minderheitsangeh\u00f6rige in der ganzen Bundesrepublik. Daraufhin sind viele Initiativen von Opferperspektiven entstanden, unterst\u00fctzt von Seiten der Landesregierung. Heute ist es so, dass es in jeder Stadt, in jedem Dorf Gegenbewegungen gibt, wenn Rechtsgerichtete auftauchten. Die sind nicht verschwunden, aber die Initiativen lassen nicht locker, sie fordern den B\u00fcrgermeister, die Lehrer, die Eltern zum Handeln auf. Das ist als Erfolg zu verbuchen, weil die Zahl der \u00dcbergriffe auf als \u201efremd\u201c konstruierte Personen weit zur\u00fcckgegangen ist.<\/p>\n

Die Polarisierungen k\u00f6nnen also durchaus positiv interpretiert werden\u2026
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\nJa, weil es die Gegenbewegungen gibt. In anderen Bundesl\u00e4ndern, wie zum Beispiel Sachsen, schaut es anders aus. Da gibt es auch Initiativen und Projekte, aber die Landesregierung gibt nichts dazu, und was ist jetzt? Sachsen ist das Zentrum der Pegida-Bewegung. Da ist nichts gemacht worden. Das heisst, es gibt den Optimismus, dass die Programme und Initiativen erfolgreich sind.<\/p>\n

In der Steiermark scheint jetzt genau das Gegenteil zu passieren, wenn der Landeshauptmann (SP\u00d6) meint, man m\u00fcsse \u201eIntegrationsunwilligkeit\u201c sanktionieren. Dann ist das genau der falsche Weg.
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\nGenau der falsche Weg! Es muss der Widerstand gegen so etwas auf allen Ebenen passieren. Ob das Kunst, Kultur sind, die Bildungsinstitutionen, Schulen m\u00fcssen sich dagegen positionieren.<\/p>\n

Von dem Argument, den rechten Parteien so den Wind aus den Segeln zu nehmen, halten Sie also gar nichts.
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\n<\/em>Nein, im Gegenteil! Die ganze Gesellschaft muss mobilisiert werden, bewusst gemacht werden \u00fcber das Problem des Rassismus. Es soll aufgefordert werden, dagegen aufzustehen, ob das im Familienkreis ist oder in der Nachbarschaft. Selbst in der Familie braucht es manchmal Mut, um dagegen aufzustehen. Das Alltagsleben, die Alltagskultur muss von diesem Widerstand durchdrungen werden.<\/p>\n

Dazu braucht es auch eine differenzierte Diskussion \u00fcber den sogenannten Islamismus.
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\n<\/em>Ich denke Aufkl\u00e4rung \u00fcber \u201eden Islam\u201c, den es ja als solchen nicht gibt, ist die eine Seite, es gibt ja hunderte verschiedene Spielarten. Die Mehrheitsgesellschaft und jede\/r einzelne muss sich fragen: Wie kommt man auf solche irrsinnigen Vorstellungen wie der Islam w\u00fcrde das Abendland \u00fcbernehmen? Das sind ja Phantasmen. Vor zwanzig Jahren gab es so etwas gar nicht. Solche Ideen werden gesch\u00fcrt und wir hatten ja auch in Deutschland wie \u00d6sterreich eine permanente antiislamische Literatur: Sarazin hat seine B\u00fccher massenweise verkauft, Alice Schwarzer, Broder \u2013 SchriftstellerInnen, die st\u00e4ndig gegen den Islam polemisiert haben! Und manchmal geht die Saat auf. Das wurde richtig hochgekocht und von daher braucht man sich nicht wundern.
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\nZuletzt waren in den Medien in \u00d6sterreich immer wieder Jugendliche, die in den Krieg ziehen, das Thema. Wenn auch medial hochgekocht, macht das schon Sorgen. Es wird mit Polizeigewalt begegnet und Beratungsstellen eingerichtet. Haben Sie andere Ideen, was zu tun ist?
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\nZun\u00e4chst: eine bestimmte Gruppe von zumeist m\u00e4nnlichen Jugendlichen hat es schon immer gegeben, die zum Beispiel zur Fremdenlegion gegangen sind oder in den Jugoslawienkrieg. Es gibt immer einen bestimmten Prozentsatz von jungen M\u00e4nnern, die mit ihrem Leben hier nicht zurecht kommen und Gewalt aus\u00fcben wollen. Das wird sich nie ganz vermeiden lassen. Jetzt ist eben der IS dran. Das ist ein Problem und ich finde auch, dass eine gewisse Gefahr von den R\u00fcckkehrern ausgeht. Sie sind brutalisiert und ideologisch aufgeheizt worden, insofern denke ich schon, dass man sich um sie k\u00fcmmern muss. Einerseits muss man, wenn wirklich Gewaltgefahr von ihnen ausgeht, das unterbinden, keine Frage, aber es gibt nat\u00fcrlich auch Aussteigerprogramme, um sie zu unterst\u00fctzen aus dieser Sackgasse heraus zu kommen. Wo ich die Gefahr sehe ist, dass bei diesen st\u00e4ndigen Razzien und Durchsuchungen von Moscheen und Wohnungen sehr schnell irgendwelche Leute als gewaltt\u00e4tig eingestuft werden. Man muss wirklich ganz genau hinschauen, ob ein konkreter Verdacht besteht oder ob Leute pauschal unter Verdacht gesetzt werden.<\/p>\n

Es ist schon merkw\u00fcrdig, dass solche Situationen in westlichen Wohlfahrtsstaaten entstehen…
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\n<\/em>Ja, das ist die sozio\u00f6konomische Situation. Die Kluft zwischen Arm und Reich geht immer weiter auseinander. Es gibt immer mehr Arme, die wirklich keine Zukunft haben. Aber das Problem kann auf keinen Fall nur auf die \u00f6konomische Dimension reduziert werden. Es ist auch der internationale Rahmen, von Israel \u00fcber den Afghanistan-Krieg oder Abu Ghraib und die Folter, diese furchtbaren Geschichten, wo sich jeder Muslim nat\u00fcrlich denkt \u201awie kann das sein?\u2018 und wo sich Gegenwehr und Gegenpositionen entwickelt haben.
\nEs ist die ganze weltpolitische und konkret-\u00f6konomische schwierige Situation und die Ausgrenzung im Alltag, der Alltagsrassismus – das Zusammenspiel vieler Faktoren muss bedacht werden.<\/p>\n

Die Aufr\u00fcstung von Polizei und Milit\u00e4r und Versch\u00e4rfung von Gesetzen bringt zunehmend Kriminalisierung mit sich, ganz allgemein von Minderheiten und Gruppen, die sich nicht dem Mainstream anpassen, auch renitent sind. Was k\u00f6nnen sie tun, um sich zu sch\u00fctzen?
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\nAuch fr\u00fcher schon wurden in Moscheegemeinden fr\u00fchmorgendliche Razzien durchgef\u00fchrt. Der Verdacht war oft keineswegs gut begr\u00fcndet. Ich finde es ganz wichtig, so etwas \u00f6ffentlich zu machen. Einigen gelingt es, das in die ganz gro\u00dfen Zeitungen zu bringen. Journalisten aus den Hauptmedien m\u00fcssen sich daf\u00fcr interessieren und diese Geschichten hinterfragen: Warum genau fand die Razzia statt, worin besteht der Verdacht, worauf gr\u00fcndet er sich?
\nEs ist auch wichtig, das Gerichtsverfahren gegen unberechtigte \u00dcbergriffe angestrengt werden und nat\u00fcrlich muss die \u00d6ffentlichkeit mobilisiert werden.<\/p>\n

Es ist vorgekommen, dass Muslime zu h\u00f6ren bekommen, sie sollen ruhig bleiben und nichts an die \u00d6ffentlichkeit bringen, denn das k\u00f6nne noch schlimmere Folgen haben.
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\n<\/em>Im Gegenteil! Bei uns in Berlin war es so, dass nach den Attentaten von Paris Frauen angegriffen wurden und das wurde sofort \u00f6ffentlich gemacht. Nur so kann derartiges verhindert werden.<\/p>\n

Zum Stichwort \u201aAttentate von Paris\u2018: Sind sie auch Charlie?
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\n<\/em>Nein! (lacht) Nein, ich habe diese Identifikationshysterie gar nicht begriffen. Ich kann nicht sagen \u201aIch bin Charlie\u2018, wenn ich Charlie gar nicht kenne. Ich weiss nicht, worum es in dieser Zeitung geht. Wie kann ich mich da so identifizieren? Sicherlich, die Leute meinen die Pressefreiheit \u2013 nat\u00fcrlich bin ich auch f\u00fcr die Pressefreiheit. Aber was dabei zu kurz kommt \u2013 inzwischen ist es ja schon etwas besser \u2013 dass gar nicht dar\u00fcber gesprochen wurde, dass Karikaturen, wie auch Witze respektvoll aber auch respektlos sein k\u00f6nnen. Wir kennen das aus der Nazizeit, dem Propagandamagazin ‚Der St\u00fcrmer‘. Ich wei\u00df nicht, wie die Leute auf die Idee kommen, eine Karikatur w\u00e4re per se eine Form der Kritik und Ausdruck von Meinungsfreiheit. Sie kann ja auch eine Form der Missachtung, des Rassismus sein. Ob das jetzt in diesem Fall so war, das will ich damit nicht behaupten. Es gibt unterschiedliche Sehgewohnheiten und Empfindlichkeiten. Als Mohamed auf dem letzten Cover von Charlie Hebdo als weinend dargestellt wurde, konnte ich nicht nachvollziehen, dass das als verletzend empfunden wurde, aber ich habe eine andere Sozialisation. Genauso wie westliche Leute sagen, sie k\u00f6nnen es nicht tolerieren, wenn jemand in der Burka kommt – weil es nicht ihren Sehgewohnheiten entspricht – so haben andere Leute andere Dinge, die sie nicht tolerieren k\u00f6nnen.
\nDar\u00fcber m\u00fcsste man nat\u00fcrlich reden. Damit man es gegenseitig nachvollziehen kann.<\/p>\n

Vielen Dank Frau Rommelspacher f\u00fcr das Interview.<\/em><\/strong><\/span><\/p>\n

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