{"id":5089,"date":"2019-06-13T07:21:38","date_gmt":"2019-06-13T07:21:38","guid":{"rendered":"http:\/\/www.friedensplattform.at\/?p=5089"},"modified":"2019-06-13T07:21:38","modified_gmt":"2019-06-13T07:21:38","slug":"weil-es-nicht-so-laeuft-wie-die-usa-sich-das-vorgestellt-haben","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.friedensplattform.at\/?p=5089","title":{"rendered":"\u201e\u2026 weil es nicht so l\u00e4uft, wie die USA sich das vorgestellt haben \u2026\u201c"},"content":{"rendered":"<p>Ein Interview mit Karin Leukefeld zur aktuellen Lage rund um Iran, Jemen, den arabischen Raum und den geostrategischen Pl\u00e4nen der USA.<\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<div id=\"BlogContent\">\n<p><strong>Karin Leukefeld<\/strong>, seit vielen Jahren anerkannte Nahost-Expertin, hat auf Einladung von Attac Augsburg im Zeughaus einen Vortrag gehalten zum Thema: Jemen \u2013 Der vergessene Krieg und die aktuelle Situation am Golf (USA-Iran). Der Vortrag wird demn\u00e4chst im Internet nachzuverfolgen sein. Im Interview kommen Aspekte zur Sprache, die im Vortrag keine so gro\u00dfe Rolle spielten. Wir dokumentieren das Interview im Folgenden. Das Interview f\u00fchrte <strong>Peter Rapke<\/strong>, Mitglied der Redaktion beim <a href=\"http:\/\/www.forumaugsburg.de\">Forum solidarisches und friedliches Augsburg<\/a>.<br \/>\n<span id=\"more-52414\"><\/span><br \/>\n<strong>Welche Rolle spielen der Iran und der Jemen in den geostrategischen Pl\u00e4nen der USA und welche Pl\u00e4ne sind das?<\/strong><\/p>\n<p>Die Region, in der Iran und Jemen liegen, ist eine Region, reich an Rohstoffen, \u00d6l und Gas, und sie ist eine strategisch wichtige Region f\u00fcr Transportwege. Also 25% der weltweiten Erd\u00f6lvorkommen sind in dieser Region der arabischen Halbinsel und der Iran hat ja auch sehr gro\u00dfe Vorkommen. Wir haben westlich der Arabischen Halbinsel das Rote Meer und den Suezkanal, sehr wichtige Transportwege, und wir haben \u00f6stlich der Arabischen Halbinsel den Persischen Golf mit Zugang zu den Erd\u00f6lfeldern im S\u00fcden des Irak, Kuwaits, Bahreins, Katars, das sind alles sehr wichtige Ressourcen und Europa, aber auch die USA sind Abnehmer des \u00d6ls und des Fl\u00fcssiggases aus Katar und um diese Region weiter zu sichern, gibt es diesen milit\u00e4rischen Aufmarsch in dieser Region schon seit dem 2. Weltkrieg. Es geht weiter zur\u00fcck bis in die Kolonialzeit. Frankreich, Gro\u00dfbritannien im 19. Jahrhundert. Das hat nat\u00fcrlich auch damit zu tun, dass die Situation in Syrien nicht so l\u00e4uft, wie sich die USA das vorgestellt haben.<\/p>\n<p><strong>Es sieht so aus, als w\u00fcrden die USA eine Art Entscheidungsschlacht herbeif\u00fchren wollen, \u00f6konomisch und vielleicht auch milit\u00e4risch. Nicht nur im Nahen Osten, sondern global. Warum ausgerechnet jetzt?<\/strong><\/p>\n<p>Das hat unterschiedliche Aspekte. Es gibt einen innenpolitischen Aspekt in den USA. Die Administration ist ja in sich gespalten. Es gibt unterschiedliche Ansatzpunkte im Au\u00dfenministerium, im Pentagon und im Wei\u00dfen Haus, es gibt Konkurrenz und Widerspr\u00fcche. Und es hat einen regionalen Aspekt mit der Situation in Syrien und im Irak, weil es nicht so l\u00e4uft, wie die USA sich das vorgestellt haben mit dem Sturz der Regierung in Damaskus auf der einen Seite und mit den politischen Ver\u00e4nderungen im Irak zugunsten des Iran. Der Iran hat einfach sehr viel mehr Einfluss in der Region bekommen. Im Grunde seit der v\u00f6lkerrechtswidrigen US-amerikanischen Intervention 2003. Auf der anderen Seite gibt es eben den wachsenden Einfluss Russlands, also die St\u00e4rkung Russlands in der Region. Last but not least hat es nat\u00fcrlich mit China zu tun. Die Region ist Teil des neuen Seidenstra\u00dfen-Projektes von China und gerade die H\u00e4fen im Persischen Golf, im Roten Meer, der Suezkanal, die H\u00e4fen der Levante, also von Libanon und Syrien sind Teil dieses Projekts. Wir befinden uns in einer Zeit, in der die Rohstoffe knapper werden und eine internationale Auseinandersetzung sich beschleunigt um den Zugang zu den Rohstoffen und um ihre geostrategische Kontrolle. Und in diesem Zusammenhang muss man das sehen.<\/p>\n<p><strong>K\u00f6nnen Sie sich vorstellen, dass die USA milit\u00e4risch eingreifen?<\/strong><\/p>\n<p>Im Augenblick nicht, denn es gibt eine ganz offensichtliche Diskrepanz zwischen dem nationalen Sicherheitsberater John Bolton, ein Hardliner, der unbedingt den Krieg im Iran will, und dem Au\u00dfenminister Pompeo, ehemaliger Chef des CIA, der lieber andere Mittel anwenden m\u00f6chte, um den Iran langsam, langsam zu destabilisieren. Auch US-Pr\u00e4sident Trump hat eigentlich nicht vor, diesen Krieg zu befeuern, sondern er will durch Sanktionen, wirtschaftlichen Druck den Iran in die Knie zwingen. Da sind die sich nicht einig untereinander. Und der Iran ist auch nicht mehr der Iran von vor 20 oder 30 Jahren. Der Iran ist milit\u00e4risch stark, hat in Russland einen Verb\u00fcndeten. Und es gibt sehr viele Basen in der Region, eben der USA, aber auch Gro\u00dfbritanniens, Frankreichs, der NATO insgesamt, die nat\u00fcrlich Ziel des Irans w\u00fcrden, wenn die USA den Iran angreifen oder auch Israel. Das ist gemeint mit den nationalen Interessen, die die USA vorgeben, dort zu verteidigen. Auf der einen Seite sagen sie: Ihr d\u00fcrft uns nicht angreifen, auf der anderen Seite haben sie aber auch Angst davor, dass angegriffen wird.<\/p>\n<p><strong>Ist Saudi-Arabien so eine Art Stellvertreter der USA, der ausprobieren soll, was sich tut, wenn Saudi-Arabien z. B. im Jemen Krieg f\u00fchrt? Wie weit kann diese Allianz gehen?<\/strong><\/p>\n<p>Die USA haben Saudi-Arabien lange Zeit benutzt, um f\u00fcr sich die \u00d6linteressen dort zu sichern. Das ist eine langfristige Perspektive. Das fing nach dem 2. Weltkrieg an. Es gab damals, also 1945, das Treffen von K\u00f6nig Saud und Roosevelt, wo das besprochen wurde. Die Aramco, die saudisch-amerikanische \u00d6lgesellschaft, besteht seit den 30er Jahren. Das Verh\u00e4ltnis Saudi-Arabien \u2013 USA war lange Zeit gepr\u00e4gt nach dem Motto: Wir besch\u00fctzen euch und ihr sichert uns das \u00d6l. Mit Trump hat sich das ge\u00e4ndert. Der sagt jetzt: Ihr m\u00fcsst auch daf\u00fcr bezahlen, nicht nur in \u00d6l, sondern in Cash. Trump ist Lobbyist der R\u00fcstungsindustrie in den USA. Die freuen sich \u00fcber gigantische Auftr\u00e4ge. Trump macht das alles sehr offen. Er zeigt auch gerne, was die Saudis alles gekauft haben. Es ist v\u00f6llig klar, dass wenn so viele Waffen an einem Ort sind, die auch eingesetzt werden. Die R\u00fcstungsindustrie lebt ja davon, dass Waffen eingesetzt werden. Dass nicht nur Saudi-Arabien, sondern auch die Vereinigten Arabischen Emirate zu einer Art S\u00f6ldnerheer werden f\u00fcr die USA, das hat sich eigentlich besonders mit dem Krieg in Syrien sehr verst\u00e4rkt. Die Diskussion \u00fcber eine arabische NATO, dass die Golfstaaten enger angebunden werden, sie haben ja sowieso schon Kooperationsvertr\u00e4ge, soll langsam unter der F\u00fchrung Israels umgesetzt werden. \u2026<\/p>\n<p><strong>Geht das?<\/strong><\/p>\n<p>\u2026 Israel hat ja mittlerweile klargemacht, dass sie Kontakt haben zu den Golfstaaten, mit Katar auch schon lange mit Saudi-Arabien. Und im Zuge dieses sogenannten Jahrhundertdeals von Trump, Frieden zwischen Israel und den Pal\u00e4stinensern zu machen, diese Vorstellung basiert auch darauf, dass sich arabische Staaten mit Israel zusammentun, um die Pal\u00e4stinenser und diejenigen, die sie noch unterst\u00fctzen, unter Druck zu setzen. Es ist auch ein Wirtschaftsplan, der umgesetzt werden soll, das Ziel der USA ist, selber mehr zur\u00fcckzutreten aus der Region, weil die vielen Kriegseins\u00e4tze innerhalb der US-Gesellschaft starke Verwerfungen mit sich bringen und dass sie deshalb andere mehr f\u00fcr sich k\u00e4mpfen lassen wollen. Ob das private Einsatzkr\u00e4fte sind, sogenannte Sicherheitsdienste, das kann dann immer unterschiedlich aussehen.<\/p>\n<p><strong>Was bedeutet die vorl\u00e4ufige Niederlage in Syrien und ihr schwindender Einfluss im Irak f\u00fcr die US-amerikanische Milit\u00e4rstrategie?<\/strong><\/p>\n<p>Diese Formation (Kooperation mit Israel P. R.) ist instabil, weil diese Politik nicht von allen arabischen Staaten getragen wird. Sie sind n\u00e4mlich damit konfrontiert, dass wenn die USA nicht mehr als Schutzmacht zur Verf\u00fcgung stehen, sie ihre eigne Position st\u00e4rken m\u00fcssen und sich ihren Nachbarn zuwenden und zum anderen, dass sie sich an Schutzm\u00e4chte wenden, die aktuell in der Region st\u00e4rker und zuverl\u00e4ssiger sind als die USA. Das ist Russland und wirtschaftlich ist das China. Die EU spielt eigentlich hier \u00fcberhaupt keine Rolle, die EU ist in ihrer Politik so eng an die USA gebunden, dass sie in den arabischen L\u00e4ndern keine gro\u00dfe Bedeutung hat. Das sehen wir konkret am Irak, der Irak ist ja 2003 v\u00f6lkerrechtswidrig besetzt worden. Das hat dazu gef\u00fchrt, dass der Einfluss des Iran, mit dem G. W. Bush damals kooperiert hatte, gr\u00f6\u00dfer wurde und nicht der Einfluss der USA. Der Irak ist ein religionsm\u00e4\u00dfig mehrheitlich schiitisches Land \u2026 und gerade die letzten Parlamentswahlen zeigen deutlich, dass der Irak mit dem Iran kooperieren will und gegen\u00fcber den US-Truppen und der westlichen Pr\u00e4senz sehr kritisch ist. Die USA haben sich hier v\u00f6llig verrechnet, den Irak haben sie langfristig verloren. Der Irak hat eine ganz klare Zusammenarbeit mit Syrien, Russland und dem Iran. Milit\u00e4risch und geheimdienstlich, alles unter den Augen der USA, die da gar nichts machen k\u00f6nnen.<\/p>\n<p><strong>Ist es vorstellbar, dass Russland milit\u00e4risch eingreift, wenn der Iran angegriffen wird, z. B. von Israel?<\/strong><\/p>\n<p>Das ist die 100000-\u20ac-Frage. Also Israel greift den Iran nach eigenen Aussagen schon an in Syrien. Sie bombardieren regelm\u00e4\u00dfig in Syrien \u201eiranische Stellungen\u201c. Es gibt in Syrien keine gro\u00dfen iranischen Truppenverb\u00e4nde, auch wenn Syrien mit Iran kooperiert. Ich denke, noch hat die USA soviel Einfluss auf Israel, dass sie den Iran nicht angreifen. Und Russland, das ja sehr gute Kontakte zu Israel hat, bem\u00fcht sich, durch Dialog zu vermitteln. Es gibt jetzt im Juni ein Treffen von Sicherheitsberatern Russlands, den USA und Israel in Jerusalem. Russland spricht mit den Iranern, den Israelis, es versucht alles, um die Probleme auf der Dialogebene zu l\u00f6sen. Gleichzeitig drohen sie aber auch milit\u00e4risch, indem sie z. B. diese neuen Luftabwehr-Systeme in Syrien stationiert haben und indem sie klar sagen: Iran ist unser strategischer Partner in der Region. Ich denke, wenn Israel den Iran angreift, wird die Hisbollah und der Iran zur\u00fcckschlagen. Und Russland wird sich dazu verhalten m\u00fcssen, wegen der eignen Truppen und St\u00fctzpunkte in Syrien in Tartus und Hmeimim. Russland wird aber alles tun, um eine solche milit\u00e4rische Auseinandersetzung zu vermeiden.<\/p>\n<p><strong>Zum Jemen. Welche Gruppierungen spielen dort eine gr\u00f6\u00dfere Rolle und in wessen Interesse oder Auftrag handeln die?<\/strong><\/p>\n<p>Der Jemen ist ein Mosaik. Es gibt unglaublich viele verschiedene St\u00e4mme dort. Diese St\u00e4mme kooperieren zum Teil mit der VAE oder mit Saudi-Arabien. Gro\u00dfbritannien spielt dort eine Rolle im S\u00fcden der Arabischen Halbinsel. Wir haben die international anerkannte Regierung unter dem Herrn Al Hadi. Er ist ein Mann Saudi-Arabiens und hat relativ wenig Gefolgschaft. Au\u00dfer eben der Unterst\u00fctzung aus Saudi-Arabien, der VAE und Europa. Diese Unterst\u00fctzung ist gr\u00f6\u00dfer als die innerhalb der Landes. Es gibt eine Art fortschrittliche Sammlungsbewegung auch im S\u00fcden um Aden herum. Diese Bewegung ist weder auf der Seite der Huthis noch auf der Seite Al Hadis. Sie ist allerdings sehr schwach, es gibt f\u00fcr sie keine internationale Unterst\u00fctzung. Die Huthi-Bewegung aus dem Norden des Landes vertritt tats\u00e4chlich eine gro\u00dfe Zahl Jemeniten, fast 50% der Bev\u00f6lkerung. Milit\u00e4risch werden sie unterst\u00fctzt von der Hisbollah im Libanon und in gewisser Weise vom Iran. Aber nicht in dem Ma\u00dfe wie die Al-Hadi-Regierung durch Saudi-Arabien. Die Huthis haben z. B. keine Luftwaffe. Aber sie sind sehr entschlossene K\u00e4mpfer. Die Bewegung hat eine lange Geschichte, ist verankert in der Bev\u00f6lkerung, auch religi\u00f6s, sie sind Saiditen und geh\u00f6ren zur Familie der schiitischen Muslime. Aber nicht in der gleichen Weise wie die Schiiten in Teheran. Al Hadi und die Sammlungsbewegung geh\u00f6ren zur Gruppe der sunnitischen Muslime.<\/p>\n<p>Die Huthis haben es tats\u00e4chlich geschafft, zeitweise bis Aden vorzur\u00fccken, und sind dann durch die Intervention Saudi-Arabiens 2015 wieder zur\u00fcckgedr\u00e4ngt worden. Das sind die innerjemenitischen Organisationen, die eigentlich eine Rolle spielen. Wobei man sagen muss, dass die St\u00e4mme ihre Haltung immer wieder wechseln. Diese Stammesgesellschaft ist sehr schwer einzusch\u00e4tzen. Und dann gibt es einen gro\u00dfen breiten Streifen des Landes, der sich vom S\u00fcden bis an die Grenze zu Saudi-Arabien zieht, der wird kontrolliert von Al Kaida, das sind Wahhabiten, wie in Saudi-Arabien. Auf der einen Seite sind sie ein Unsicherheitsfaktor f\u00fcr den gesamten Jemen, auf der anderen Seite sind sie ein Grund daf\u00fcr, dass US-Spezialkr\u00e4fte oder europ\u00e4ische dort intervenieren k\u00f6nnen im Rahmen des \u201eAntiterrorkampfes\u201c.<\/p>\n<p><strong>Frau Leukefeld, vielen Dank.<\/strong><\/p>\n<\/div>\n<hr id=\"Divider\" align=\"center\" \/>\n<p align=\"left\">Hauptadresse: <b>http:\/\/www.nachdenkseiten.de\/<\/b><\/p>\n<p align=\"left\">Artikel-Adresse: <b>http:\/\/www.nachdenkseiten.de\/?p=52414<\/b><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ein Interview mit Karin Leukefeld zur aktuellen Lage rund um Iran, Jemen, den arabischen Raum und den geostrategischen Pl\u00e4nen der USA.<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1,5,13],"tags":[],"class_list":["post-5089","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-allgemein","category-arabischer-raum","category-iran"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.friedensplattform.at\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5089","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.friedensplattform.at\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.friedensplattform.at\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.friedensplattform.at\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.friedensplattform.at\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=5089"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.friedensplattform.at\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5089\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5090,"href":"https:\/\/www.friedensplattform.at\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5089\/revisions\/5090"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.friedensplattform.at\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=5089"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.friedensplattform.at\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=5089"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.friedensplattform.at\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=5089"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}